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Autor Tópico: Dúvidas Power Functions  (Lida 4710 vezes)

Mortymore

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Re: Dúvidas Power Functions
« Responder #45 em: 02 de Setembro de 2010, 12:22:55 »
Na 3ª parte (e última, até que se invente mais um motivo para espatifar PF  ::)) vou falar sobre a corrente da caixa de pilhas 8881.



Por altura dos testes de medição de corrente do receptor 8884, levantou-se a possibilidade de não haver mais débito de corrente, não porque o próprio 8884 a estivesse a limitar, mas porque já de trás, a caixa de pilhas 8881, o pudesse estar a fazer, uma vez que era sabido que a mesma contém essa protecção e era dito ser da ordem dos 800mA. Como até anteriormente já tinha medido 1A (1000mA) a sair dela, para alimentar o receptor, pelo menos já tinha-mos quebrado a barreira dos 800mA, e também já tinha registado uma corrente máxima de 1268mA quando andei a fazer experiências com o Front Loader 8265. Mas esse limite teria sido imposto pela caixa de pilhas? Seria porque as pilhas usadas não davam mais do que isso? Ou seria porque não houve consumo superior a esse?

Para já vou deixar o esquema da caixa de pilhas 8881, basicamente copiado do site do Philo, mas com correcção à polaridade das pilhas que ele tem isso invertido.



A montagem para testes



Video: http://www.youtube.com/watch?v=8YnWV82tBp8

BrickShelf: http://www.brickshelf.com/cgi-bin/gallery.cgi?f=403540

A minha ideia foi usar uma fonte de alimentação com regulação de tensão (regulado para 9v) e limite de corrente ajustável, a fornecer energia à caixa de pilhas, em vez de usar pilhas alcalinas ou recarregáveis, pois sobre elas não teria qualquer controlo no fornecimento de energia. Para isso tive que soldar 2 fios no interior da caixa.
Inicialmente ajustei a fonte para aproximadamente 1.1A, valor que sabia à partida que não ia fazer actuar o limite da caixa de pilhas pois já tinha registado valores superiores com pilhas. Liguei em paralelo 2 motores à caixa 8881, 1 motor XL 8882 e 1 M 8883. Quando os parei com a mão, a fonte de alimentação limitou a corrente (acende um LED amarelo na fonte) como esperado, aproximadamente nos 1.1A. Como foi a fonte de alimentação que limitou a corrente, isso significa que a caixa de pilhas deixou passar essa corrente.
Posteriormente subi o limite de corrente da fonte para uns 2A. Sempre que parava os motores um amperímetro (o multímetro do lado esquerdo no video), registava valores máximos de 1.4 a 1.5A, e embora tenha registado picos de mais de 1.6A, pela regularidade das ocorrências diria que o limite de corrente da caixa de pilhas se situa nos 1.4A.

Podia dar-se o caso dos motores pararem, impondo quedas de tensão e limites de corrente, por estarem a actuar os varístores internos que os protegem, mas como o Philo nos diz que em stall a corrente máxima num motor XL 8882 é de 1.8A e do M 8883 é de 850mA, e eu tinha os 2 em paralelo, a corrente que estes deveriam requerer à fonte de alimentação deveria ser de 2.65A (1ª Lei de Kirchhoff). Se a caixa de pilhas a deixasse passar, tendo a fonte alimentação ajustado um limite de corrente para uns 2A, este deveria actuar se caixa de pilhas não o tivesse feito. Como tal não chegou a acontecer, e a corrente foi limitada num valor bem inferior aos 2.65A que seriam o limite que poderia fazer actuar as protecções dos motores, então concluo que só pode ser a caixa de pilhas que está a limitar a corrente quando esta atinge aproximadamente os 1.4A.
Quando o limite de corrente ocorria, os motores paravam mesmo sem continuar a forçá-los a tal e demoravam 2 a 3 segundos a retomar a velocidade normal quando lhes era permitido de novo rodar livremente. Assumo que este tempo se devia parcialmente à recuperação do estado da protecção da caixa de pilhas, pois a rapidez com que um motor começa a rodar normalmente quando é alimentado é muito superior à que verifiquei nesta ocasião particular.

Conclusão: Embora tenha registado picos da ordem dos 1.6A, diria que com regularidade o limite de corrente imposto pela caixa de pilhas 8881 se situará nos 1.4A.

Nota: Para desmontar a caixa de pilhas 8881 é imperativo que o comutador cor de laranja esteja na posição mais afastada do conector.



Abraço

joaopedro

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Re: Dúvidas Power Functions
« Responder #46 em: 05 de Agosto de 2011, 19:10:31 »
Bem, não é propriamente uma duvida PF mas sim PF e Technic.
Tenho uma duvida, tenho 2 motores 5292 (1 chegou ontem) é  :facepalm: esqueci-me de comprar outra 58118 :facepalm: pois so tenho uma e também tenho 3 5306bc015 a minha ideia é a extremidade technic da 58118 ligar uma  5306bc015 e depois as extremidades ligadas aos motores 5292 até chegar outra 58118.
Acham que resulta sem derreter nenhum cabo?
Aguardo respostas.
E espero ter sido claro.
Obrigado

joaopedro

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Re: Dúvidas Power Functions
« Responder #47 em: 06 de Agosto de 2011, 10:48:32 »
Acho que não fui claro por isso fica aqui uma foto.

Se ligar 2 motores aquelas duas pontas resulta?
« Última modificação: 06 de Agosto de 2011, 10:51:44 por joaopedro »

Tito

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Re: Dúvidas Power Functions
« Responder #48 em: 06 de Agosto de 2011, 14:13:08 »
Pela imagem eu diria que sim! Não há como experimentar.

joaopedro

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Re: Dúvidas Power Functions
« Responder #49 em: 06 de Agosto de 2011, 14:43:44 »
Pela imagem eu diria que sim! Não há como experimentar.
Obrigado pela rápida resposta.
Irei testar e depois direi os resultados. Nunca ninguém da comunidade testou?

nuno2500

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Re: Dúvidas Power Functions
« Responder #50 em: 06 de Agosto de 2011, 15:47:22 »
Não conheço cabos LEGO que ao terem encaixes compatíveis nao o sejam também electricamente compatíveis mas pode haver excepções. Também acho que deve funcionar ou pelo menos não deve ter risco e fritar nada.
un certain nuno2500

joaopedro

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Re: Dúvidas Power Functions
« Responder #51 em: 06 de Agosto de 2011, 15:51:05 »
O meu medo não é esse o meu medo é tar a exigir muito do cabo principal.

nuno2500

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Re: Dúvidas Power Functions
« Responder #52 em: 06 de Agosto de 2011, 15:57:05 »
O meu medo não é esse o meu medo é tar a exigir muito do cabo principal.

Queimar o cabo por excesso de corrente? Ná, não creio.
un certain nuno2500

joaopedro

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Re: Dúvidas Power Functions
« Responder #53 em: 06 de Agosto de 2011, 16:05:30 »
Obrigado.
Vou experimentar depois digo algo...  :facepalm: 

ePombo

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Re: Dúvidas Power Functions
« Responder #54 em: 06 de Agosto de 2011, 17:54:32 »
Os cabos Power Functions foram dimensionados obviamente para suportarem alimentação a 9V, tal como os antigos cabos que também foram concebidos para alimentações 9V... e não é de agora que existem normas internacionais de sobre-dimensionamento das secções dos cabos.
ePombo - Nuno Ferreira - eBongo

Biczzz

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Re: Dúvidas Power Functions
« Responder #55 em: 09 de Setembro de 2011, 18:20:32 »
Alguém sabe se existe alguma forma de usar um emissor IR ligado ao PC para controlar o receptor?

Já procurei mas até agora não encontrei nada. Lembrei-me disto porque a LEGO publicou há tempos o protocolo RC.
Ricardo

ups

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Re: Dúvidas Power Functions
« Responder #56 em: 09 de Setembro de 2011, 18:26:21 »
Só um emissor extra-lego. Tipo isto http://dangerousprototypes.com/docs/USB_Infrared_Toy

Programando o software.. deve dar.
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ztp

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Re: Dúvidas Power Functions
« Responder #57 em: 09 de Setembro de 2011, 20:39:05 »
Tembém podes fazer isso através do NXT, penso.

Biczzz

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Re: Dúvidas Power Functions
« Responder #58 em: 09 de Setembro de 2011, 21:23:47 »
Tembém podes fazer isso através do NXT, penso.

A ideia é mesmo evitar o NXT. ;)

Outra ideia seria poder fazer aplicações (em Java, por exemplo) que permitissem controlar os motores através do receptor. Se não me engano, era assim que o RCX funcionava, só que neste caso, em vez de um brick grande, caro e pesado, usa-se um computador que está sempre disponível.
Ricardo

ups

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Re: Dúvidas Power Functions
« Responder #59 em: 09 de Setembro de 2011, 22:00:29 »
Agora é que me lembrei!

Eu arranjei uma coisa destas precisamente com essa ideia
http://www.bricklink.com/catalogItem.asp?P=x87

Mas nunca cheguei a liga-la ao pc e fazer uns testes para ver se funcionaria.
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